Tao Te King

Le Classique de la Voie et de la Vertu
 
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 Chapitre 32

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Lu Yi

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MessageSujet: Chapitre 32   Dim 12 Aoû - 19:52

Le Tao est éternel. Il n'a pas de nom.
Bien que petit par sa simplicité, l'Univers n'a aucun pouvoir sur lui.

Si les souverains pouvaient s'attacher à lui, les dix mille êtres viendraient spontanément se confier à eux;
Le Ciel et la terre s'uniraient pour faire descendre une douce rosée, et, sans contrainte, les peuples se pacifieraient d'eux-mêmes.

A l'origine de la distinction, il y eut le nom;
Avec le nom, l'existence fut.
Dès lors, de même, il y eut le savoir et la limite;
Avec le savoir et la limite, le moyen de ne pas périr.

Tout ce qui existe dans l'Univers est, par rapport au Tao, ce que sont les ruisseaux des vallées par rapport aux fleuves et aux mers.

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Olivier

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MessageSujet: La magie du Tao   Sam 22 Nov - 21:57

Bonjour et paix à tous,



elephant Ce chapitre rayonne pour moi d'un bonheur paisible. Ici, Lao Tseu explique en détail le passage de l'indiférencié, au différencié, et au manifesté. Il montre aussi la puissance "magique" du Tao.
Et comme je l'ai déjà dit, cette magie est la tanscendance de la nature. Sa connexion avec l'état originel, le vide, et son mystérieux potentiel d'existance.
elephant Ce niveau zéro est la simplicité même, puisqu'il n'est rien...mais son potentiel de différenciation Yin/Yang, matière/antimatière, espace/énergie le rend magique, car c'est de la vie dont il s'agit.
La voie de l'harmonisation qu'est le Tao, permet de pressentir cet état de simplicité originelle. Celui qui y parvient reçoit l'illumination, c'est à dire que l'épais voile du monde différencié où chaque chose est nomée, disparrait. L'homme du Tao perçoit les choses telles qu'elles sont : un vaste flot d'énergie continu, dont il fait partie. Il prend alors conscience gue la meilleure des choses à faire est de ne pas perturber le fleuve énergétique du Tao, soit par des actes, soit par des désirs personnels. Si les souverains avaient cette conscience que l'on nome Eveil, l'Univers harmoniserait leur royaume, et l'Esprit de l'Univers (dix mille êtres) leur communiquerait des conseils pour transcender le quotidien du Royaume.
Mais la réalité est que par l'ambition qui les annime, nos dirrigeants ne sont jamais des êtres éveillés, à l'exception peut-être de quelques chamans de tribus isolées. Ils s'attachent à l'apparence des noms, négligent ce qui ne se voit pas, s'attachent aux honneurs, à la vénération des morts, et au savoir, tout le reste (le mystère) n'est pas dans la limite du savoir, il n'a donc pas lieu d'être. Le mystère est hors limite...

elephant "Avec le savoir et la limite, le moyen de ne pas périr".
Cette phrase ne me satisfait pas, car le savoir enseigne la mort.
Tandisque c'est le Non Savoir de Lao Tseu qui débouche sur la perception de l'Immortalité.
Si tu peux m'éclairer sur cette énigme Lu Yi, ce sera avec joie.

elephant Le Tao est intime à l'existence, c'est vraissemblablement le plus petit constituant de l'Univers. Mais ce constituant est peut-être ce qui se déplace le plus vite au monde (je le verrai volontier bien plus rapide que la lumière) ce faisant, il innonde instantanément chaque parcelle de l'Univers. Aussi, c'est lui qui unit, lui qui stabilise l'Univers, comme l'océan réunit toutes les rivières.

Bye bye, flower

Olivier
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Lu Yi

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MessageSujet: Re: Chapitre 32   Dim 23 Nov - 19:51

Une autre traduction de ce passage:

Dès que le Tao se fut divisé, il eut un nom.
Ce nom une fois établi, il faut savoir se retenir.
Celui qui sait se retenir ne périclite jamais.


Ca me semble plus juste. Au lieu de "avec savoir et limite", on a ici "il faut savoir se limiter".

Ca change tout!

Bon après on peut se demander : se retenir de quoi faire?

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Olivier

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MessageSujet: Se retenir d'Agir   Mar 25 Nov - 22:12

Lu Yi a écrit:
Une autre traduction de ce passage:

Dès que le Tao se fut divisé, il eut un nom.
Ce nom une fois établi, il faut savoir se retenir.
Celui qui sait se retenir ne périclite jamais.


Ca me semble plus juste. Au lieu de "avec savoir et limite", on a ici "il faut savoir se limiter".

Ca change tout!

Bon après on peut se demander : se retenir de quoi faire?

C'est vrai que c'est plus clair : savoir se limiter.
et : Celui qui sait se retenir ne périclite jamais.
Car c'est bien l'essence du Tao que d'oppérer le retour, et une fois revenu de rester en ce milieu. Si l'on parvient au centre mystérieux du Tao, on accéde à la conscience de l'Immortel; celui qui ne périclite jamais.
Enfin, de quoi faut-il se retenir ? Mais tout simplement d'agir et de désirer...
Merci beaucoup Lu Yi Watson.

Olivier
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doris

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MessageSujet: Re: Chapitre 32   Mar 25 Nov - 22:25

Nous revenons au non-être! hihihi!!!



Merci à vous deux


Dernière édition par doris le Sam 20 Avr - 20:36, édité 2 fois
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AdepteTao

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MessageSujet: Re: Chapitre 32   Sam 20 Avr - 17:31

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28 mars
TRENTE DEUXIEME VERSET DU TAO TE KING :

Tao est éternel et nʹa aucune apparence humaine.

Bien que Tao soit un Être tendre, personne dans le monde entier ne peut Le subjuguer.

Si la noblesse et les dirigeants dʹun pays vivaient en harmonie avec Tao — les gens en général seraient calmes et paisibles.

Le ciel et la terre s’uniraient alors en harmonie;

la prospérité et le bien‐être viendraient;

le peuple serait calme sans qu’on leur ordonne!

Les lois sont créées, afin d’établir lʹordre dans le pays.

Néanmoins, les lois ne doivent pas être trop sévères.

Tao est comme lʹocéan.

Lʹocéan est plus bas que tous les fleuves, ainsi tous les fleuves sʹy déversent.
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