Tao Te King

Le Classique de la Voie et de la Vertu
 
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 Chapitre 30

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Lu Yi

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MessageSujet: Chapitre 30   Dim 5 Aoû - 20:15

Celui qui seconde le Souverain en suivant le Tao ne se sert pas des armes pour subjuguer l'Empire, car quoi qu'on fasse aux hommes, ils aiment à rendre la pareille.
Là où campent les armées poussent les ajoncs et les ronces;
Après les grandes guerres viennent les années de disette.

C'est pourquoi celui qui est vertueux atteint son but sans se permettre de rien prendre par la force.
Il réussit sans faire souffrir, sans détruire, sans s'enorgueillir, sans exploiter son succès, puis s'arrête.
Il a vaincu sans violence.

Quand les êtres usent de la force, ils vieillissent, car cela est opposé au Tao, et ce qui est opposé au Tao, périt prématurément.

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Seule la vie mystique permet d'obtenir le Tao
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Olivier

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MessageSujet: La Force.   Ven 21 Nov - 23:00

Bonjour tout le monde,


elephant C'est de la force dont il est question dans ce chapitre.
Combien de gens, que l'on qualifie de "bien pensants", vous diront que pour réussir dans la vie, il faut être fort ! Qu'il faut se battre pour faire sa place, et que la société ne tolère pas les faibles. Et que la loi de la nature est celle du plus fort... Ceci est peut-être une loi pour quelques hommes, mais ça n'est pas la vraie loi de la nature !
elephant Quest-ce qu'en dit Lao Tseu?
Celui qui seconde le Souverain en suivant le Tao ne se sert pas des armes pour subjuguer l'Empire.
En effet, ceux qui ne croient qu'en la force ne voient pas la Non Force qui protège l'homme du Tao. S'ils venaient à se battre contre lui, ils s'épuiseraient, car l'homme du Tao n'offre aucune prise.
elephant Là où campent les armées poussent les ajoncs et les ronces;
Après les grandes guerres viennent les années de disette.
La vraie force, elle va à l'encontre du Tao, après son passage, c'est la désolation, et l'énergie du Tao met du temps à rééquilibrer le désastre.
elephant C'est pourquoi celui qui est vertueux atteint son but sans se permettre de rien prendre par la force.
Oh combien cette phrase est juste ! Il faut préciser que l'homme vertueux étant sans désir, son but n'est autre que celui de l'Univers.
elephant Ceci est beau également :
Il réussit sans faire souffrir, sans détruire, sans s'enorgueillir, sans exploiter son succès, puis s'arrête.
Il a vaincu sans violence.
elephant Quand les êtres usent de la force, ils vieillissent, car cela est opposé au Tao, et ce qui est opposé au Tao, périt prématurément.
Nous avons ici la clef de la longévité.
Si vous croyez qu'il est impossible de passer une journée sans se forcer pour faire quelque chose de constructif, essayez donc de passer une journée en n'ayant aucun but, si ce n'est que de faire le plus facile, c'est à dire, toujours ce qui s'offre à vous. Vous serrez sans doute surpris de tout ce que vous aurez pu réaliser et de la vitalité qu'il vous reste en fin de journée. Pourquoi, tout simplement parce que vous n'aurez pas lutté, ni physiquement, ni psychiquement !

Gros bisous,

Olivier flower
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AdepteTao

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MessageSujet: Re: Chapitre 30   Sam 20 Avr - 17:29

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28 mars
TRENTIEME VERSET DU TAO TE KING :

Un dirigeant fidèle à Tao nʹenverra pas son armée dans un pays étranger.

Cela encourrait de la calamité sur lui, en premier lieu.

La terre où une armée a passé devient ravagée.

À la suite d’une guerre, des années maigres viennent.

Un commandant sage nʹest jamais belliqueux.

Un sage guerrier ne se met jamais en colère.

Celui qui peut défaire lʹennemi nʹattaque pas.

Celui qui a vaincu arrête et ne fait pas violence à l’ennemi défait.

Les victorieux ne se félicitent pas. Ils gagnent, mais ne se sentent pas fiers.

Ils nʹaiment pas faire des guerres. Ils gagnent parce quʹils sont forcés de combattre. Bien quʹils gagnent, ils ne sont pas belliqueux.

Si lʹhomme dans la fleur de l’âge commence à sʹaffaiblir et tombe malade — cela se produit seulement parce quʹil a vécu en disharmonie avec Tao.

La vie dʹune telle personne se termine avant terme.
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Maurice593

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MessageSujet: Re: Chapitre 30   Ven 11 Mar - 18:00

Plusieurs traductions sont plus claires du chapitre 30, je me permets d'en recopier une:

Celui qui aide le maître des hommes par le Tao ne (doit pas) subjuguer l'empire par les armes.
Qui qu'on fasse aux hommes, ils rendent la pareille.
Partout où séjournent les troupes, on voit naître les épines et les ronces.
À la suite des grandes guerres, il y a nécessairement des années de disette.
L'homme vertueux frappe un coup décisif et s'arrête.
Il n'ose subjuguer l'empire par la force des armes.
Il frappe un coup décisif et ne se vante point.
Il frappe un coup décisif et ne se glorifie point.
Il frappe un coup décisif et ne s'enorgueillit point.
Il frappe un coup décisif et ne combat que par nécessité.
Il frappe un coup décisif et ne veut point paraître fort.
Quand les êtres sont arrivés à la plénitude de leur force, ils vieillissent.
Cela s'appelle ne pas imiter le Tao. Celui qui n'imite pas le Tao ne tarde pas à périr.

http://taoteking.free.fr/interieur.php3?chapitre=30


En effet, le sage évite la baston. Mais quand il n'y a plus aucune échappatoire, il frappe de façon définitive. Mais ne s'acharne pas et ne se vante pas de la victoire, car de toute façon, il y a deux vaincus.

Le "vainqueur" doit se rappeler qu'il va vieillir, et perdre sa capacité à se défendre face aux descendants du vaincu.
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Olivier

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MessageSujet: Re: Chapitre 30   Sam 26 Mar - 21:05

Le sage s'adapte aux circonstances, c'est ce qui lui permet d'être décisif au moment propice.

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MessageSujet: Re: Chapitre 30   

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