Tao Te King

Le Classique de la Voie et de la Vertu
 
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 Retour et interrogations

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David

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Date d'inscription : 23/05/2011

MessageSujet: Retour et interrogations   Dim 10 Mar - 11:41

Salut à toutes et tous,

Petite réapparition, pour donner quelques news de moi et poser trois questions. Car ici c'est un petit peu mon repère, les anciens sont au jus ;)

Certains se demanderont pourquoi j'ai disparu de la circulation et n'ai plus donné signe de vie pendant aussi longtemps. J'ai coupé l'émission comme si t'avais débranché la prise, en effet. Comme je le disais sur un autre topic en m'interrogeant sur mes choix de carrières et ses lourdes implications, tout cela au regard du Tao, je suis finalement parvenu à mes fins, j'ai atteint mes objectifs.

Je suis devenu militaire (fusiller d'assaut 4e Bn) pour finalement devenir para-commando (c'est chaud), d'autant plus qu'avec le climat et la saison dans mon pays, l'entraînement et la formation ont été extrêmement difficiles. J'ai finalement obtenu mon brevet, le béret et les nouvelles plaques (12e Re de choc PCdo). Là je suis un peu blessé donc en convalescence, ce qui me laisse le temps de discuter ici et approfondir mes réflexions en partageant des avis.

Et je peux vous dire que ce qui m'a aidé à tenir et continuer durant tout ce temps, c'est ce que nous enseignent ces précieux ouvrages au sujet du vide et autres éléments, la concentration et surtout le wuwei. Je suis passé au delà de mes capacités physiques. Cassé de partout mais je vais bien. Le mental doit primer sur le corps.

À côté de cela, un peu avant le début de ma formation para, mon ex-copine est tombée enceinte... et a décidé d'avorter. Je suis dégoûté. C'est le deuxième enfant que je perds.

Question 1 : avortement et Tao, est-ce compatible ?

Question 2 : philosophes, savants et autres se posent la question depuis longtemps. L'avortement est-il un meurtre ?

Question 3 : au vu de mon métier et surtout ma spécialisation... je sais ce que dit Lao-tseu au sujet des "hommes d'armes". Mais... Partir en mission et être obligé d'abattre une ou plusieurs cibles... d'une parce que c'est la mission, et de deux parce que ça permet de servir de plus grands desseins pour l'humanité - comme par exemple neutraliser les terroristes, qui représentent un danger potentiel de destruction et de chaos. Alors, qu'en pensez-vous ?

Bien à vous,

David

PS: pour vous donner une petite idée de mon métier, voici une vidéo très courte présentant les Forces Spéciales de mon pays. Outre le caractère "guerrier" et violent, nous fournissons également des protections aux civils, des soins médicaux et de l'aide humanitaire (rare mais ça arrive). Voici.

Citation :
Le soldat n'est pas un homme de violence. il porte les armes et risque sa vie pour des fautes qui ne sont pas les siennes. Son mérite est d'aller sans faillir au bout de sa parole, tout en sachant qu'il est voué à l'oubli.

Antoine de Saint-Exupéry
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Lu Yi

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MessageSujet: Re: Retour et interrogations   Dim 10 Mar - 17:00

David a écrit:


Question 1 : avortement et Tao, est-ce compatible ?

Question 2 : philosophes, savants et autres se posent la question depuis longtemps. L'avortement est-il un meurtre ?

Question 3 : au vu de mon métier et surtout ma spécialisation... je sais ce que dit Lao-tseu au sujet des "hommes d'armes". Mais... Partir en mission et être obligé d'abattre une ou plusieurs cibles... d'une parce que c'est la mission, et de deux parce que ça permet de servir de plus grands desseins pour l'humanité - comme par exemple neutraliser les terroristes, qui représentent un danger potentiel de destruction et de chaos. Alors, qu'en pensez-vous ?
Salut David

Content d'avoir de tes nouvelles ! Et bravo pour l'engagement militaire.

Q 1. Le Tao engendre la vie et l'homme peut l'interrompre volontairement, en toute conscience. Je n'ai pas connaissance de débats à ce sujet chez les taoistes.


Q 2. Question difficile qui engage la liberté de conscience de chacun, mais surtout du couple qui devrait décider en accord si possible, mais la pression sociale, familiale et même économique, peut être très forte. Vis-à-vis de la loi française, il est légal d'avorter jusqu'à 12 semaines de grossesse (ou 14, ça a changé je crois). On a donc décidé que l'embryon jusqu'à cet âge n'est pas considéré comme un être humain. Dans d'autres pays les délais peuvent être de plus ou moins de 12 semaines, parfois il n'y a aucun délai, parfois l'avortement est interdit.

Les chrétiens croient en une âme immortelle à partir de la conception, et qui survit après la mort. l'avortement est donc pour eux un acte grave proche du crime.

J'ai su il n'y a pas longtemps que dans le Talmud, pour les juifs, l'embryon devient un être humain à partir de 12 semaines. Je me demande si Simone Veil qui a fait voter la loi et les nombreux médecins juifs n'ont pas influencé le délai légal.

Le Dalai-Lama, et les bouddhistes en général, sont contre l'avortement en théorie. Ne croyant pas en une âme humaine individuelle, c'est moins grave que pour les chrétiens. Certains pourraient penser que cette personne se réincarnera plus tard ou d'une autre manière.



Q 3. Ton engagement est très important et très méritant, pour la défense de notre pays et pour la paix dans le monde. La guerre est malheureusement parfois nécessaire pour arriver à la paix. Les philosophes chrétiens y réfléchissent depuis des siècles. Malgré les paroles et les actes de non-violence de Jésus (tendre l'autre joue et aimer ses ennemis), les hommes (de notre culture) ont opté pour la "guerre juste" et pour "la légitime défense".


Ces deux questions que tu te poses sont essentielles.

chapeau

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David

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MessageSujet: Re: Retour et interrogations   Dim 10 Mar - 17:33

Lu Yi a écrit:
David a écrit:


Question 1 : avortement et Tao, est-ce compatible ?

Question 2 : philosophes, savants et autres se posent la question depuis longtemps. L'avortement est-il un meurtre ?

Question 3 : au vu de mon métier et surtout ma spécialisation... je sais ce que dit Lao-tseu au sujet des "hommes d'armes". Mais... Partir en mission et être obligé d'abattre une ou plusieurs cibles... d'une parce que c'est la mission, et de deux parce que ça permet de servir de plus grands desseins pour l'humanité - comme par exemple neutraliser les terroristes, qui représentent un danger potentiel de destruction et de chaos. Alors, qu'en pensez-vous ?
Salut David

Content d'avoir de tes nouvelles ! Et bravo pour l'engagement militaire.

Q 1. Le Tao engendre la vie et l'homme peut l'interrompre volontairement, en toute conscience. Je n'ai pas connaissance de débats à ce sujet chez les taoistes.


Q 2. Question difficile qui engage la liberté de conscience de chacun, mais surtout du couple qui devrait décider en accord si possible, mais la pression sociale, familiale et même économique, peut être très forte. Vis-à-vis de la loi française, il est légal d'avorter jusqu'à 12 semaines de grossesse (ou 14, ça a changé je crois). On a donc décidé que l'embryon jusqu'à cet âge n'est pas considéré comme un être humain. Dans d'autres pays les délais peuvent être de plus ou moins de 12 semaines, parfois il n'y a aucun délai, parfois l'avortement est interdit.

Les chrétiens croient en une âme immortelle à partir de la conception, et qui survit après la mort. l'avortement est donc pour eux un acte grave proche du crime.

J'ai su il n'y a pas longtemps que dans le Talmud, pour les juifs, l'embryon devient un être humain à partir de 12 semaines. Je me demande si Simone Veil qui a fait voter la loi et les nombreux médecins juifs n'ont pas influencé le délai légal.

Le Dalai-Lama, et les bouddhistes en général, sont contre l'avortement en théorie. Ne croyant pas en une âme humaine individuelle, c'est moins grave que pour les chrétiens. Certains pourraient penser que cette personne se réincarnera plus tard ou d'une autre manière.



Q 3. Ton engagement est très important et très méritant, pour la défense de notre pays et pour la paix dans le monde. La guerre est malheureusement parfois nécessaire pour arriver à la paix. Les philosophes chrétiens y réfléchissent depuis des siècles. Malgré les paroles et les actes de non-violence de Jésus (tendre l'autre joue et aimer ses ennemis), les hommes (de notre culture) ont opté pour la "guerre juste" et pour "la légitime défense".


Ces deux questions que tu te poses sont essentielles.

:chapeau:

Salut Louis,

Merci de ton soutien perpétuel et tes conseils.

Je suis devenu caporal après pas mal de temps, de sacrifices, de larmes, de sang, de cris et de souffrances, surtout qu'aux para-commandos on n'est pas des enfants de chœur, mais heureusement la conscience humaine demeure (même si dans certaines situations, l'instinct de survie prime sur tout le reste - je préfère ne pas parler de ce que j'ai été obligé de faire).

Nous serons bientôt déployés à l'étranger.

Concernant l'avortement, je considère cela comme un crime. Mon ex-femme était enceinte de 8 semaines... les médecins lui ont dit que c'était un œuf bientôt embryon, et là, c'est illégal d'avorter. Heureusement qu'elle n'était pas encore à 12 semaines ! Mais que faisaient (et comment) les femmes chinoises de l'ancienne époque ?

Tu as raison de dire que le Tao engendre la vie et que l'homme peut l'interrompre volontairement, en toute conscience. Mais... avec mon éducation religieuse stricte (chrétien-catho), je considère ça comme une mise à mort. Au regard du Tao, cela semble, au contraire, parfaitement naturel, puisque c'est la décision de l'être humain (femme), une des manifestations du Tao, libre de ses actes.

Au sujet de mon engagement militaire c'est pareil.

Cependant, ma spécialisation fait de moi un assassin "non-coupable", car au regard de la Défense, les héros ne peuvent pas être considérés comme des meurtriers. Je suis au secret OTAN donc impossible de tout divulguer.

Selon le taoïsme (à la Lao-tseu), qu'en est-il ?

David
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