Tao Te King

Le Classique de la Voie et de la Vertu
 
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 vivre selon le tao

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libertao



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MessageSujet: vivre selon le tao   Lun 23 Avr - 10:46

bonjour, il est possible de vivre selon le tao, après avoir reçu un enseignement d'une quinzaine d'années et vingt ans de pratique je peux vous le confirmer.
je suis, depuis un an et demi, un "taoiste itinérant" vivant simplement et suivant la voie qui lui est tracé sans aucune volonté ni jugement, juste en harmonie avec soi, les autres et le tao.
n'ayant aucune prétention je voulais juste faire savoir à ceux qui se pose la question : peux-t-on vivre selon le tao en occident, la réponse est oui !
libertao
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Lu Yi

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MessageSujet: Re: vivre selon le tao   Lun 23 Avr - 11:22

Merci libertao pour votre témoignage et bienvenue sur le forum. yinyang

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Olivier

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MessageSujet: Re: vivre selon le tao   Sam 28 Avr - 20:02

Merci pour ce témoignage Liberato.

Eh oui c'est possible, c'était même possible du temps de Lao Tseu !
L'immortel n'est-il pas parmi nous ?

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Bouse de vache

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MessageSujet: Re: vivre selon le tao   Lun 4 Juin - 8:27

peux-t-on vivre selon le tao en occident, la réponse est oui !

La réponse est non!
Trop d'occidentaux recherchent l'exotisme en étant parfaitement irréalistes quant aux conditions requises.
Comme vouloir s'initier au taoisme hors de chine et sans parler chinois.


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Olivier

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MessageSujet: Re: vivre selon le tao   Lun 4 Juin - 8:47

Chère Bouse de Vache,

Le Tao n'a ni langue ni frontière et ne peut se décrire. C'est le principe Universel. nombre sont ceux qui y retournent dans leur vieillesse. Ceux qui ont souffert peuvent y trouver refuge. La réponse est donc à l'évidence oui! Cependant il est difficile d'en parler en occident, tant la personne est éduquée à partir de l'égo ! Le Tao n'est autre qu'une vision de l'Absolu. Vivre l'Eveil n'est pas différent, et cela peut se vivre en occident.

Bien chaleureusement

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Bouse de vache

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MessageSujet: Re: vivre selon le tao   Lun 4 Juin - 8:52

Cher olivier,
Le taoisme est pur métaphysique et je réitère ce que j'ai dit plus haut.De plus on ne s'initie pas dans les livres.

Pour un premier aperçus de la doctrine de l'unité chinoise lisez donc la voie métaphysique de Matgioi.
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Olivier

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MessageSujet: Re: vivre selon le tao   Lun 4 Juin - 9:07

Le "Tao" est bien plus qu'une métaphysique... Il l'est bien moins également... Celui qui l'a le mieux abordé est à l'évidence Lao Tseu. Ceux qui l'on mieux décrit sont Tchouang Tseu et Li Tseu. Pour le pratiquer, il suffit de réduire ses désirs et réduire son propre agir. On devient alors sans ego et on s'éveille à la vie spirituelle.

Le Tao Te King est un livre initiatique.

Amicalement

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Bouse de vache

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MessageSujet: Re: vivre selon le tao   Lun 4 Juin - 9:17

Le "Tao" est bien plus qu'une métaphysique...

Je conçois par métaphysique la complète (oriental) et pas la partiel(Aristote)


Celui qui l'a le mieux abordé est à l'évidence Lao Tseu. Ceux qui l'on mieux décrit sont Tchouang Tseu et Li Tseu.

Entre autres,encore faudrait t'il maitriser le chinois pour passer outre les traductions ineptes pour la plupart en langue française.


Le Tao Te King est un livre initiatique.


Terminologie new age ou abus de language.L'initiation,je me répète,ce n'est pas dans les livres.
Néanmoins il est évident que ce n'est pas un livre de philosophie.
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Olivier

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MessageSujet: Re: vivre selon le tao   Lun 4 Juin - 9:24

La pratique du non agir et du non désir peut se faire sur la base du Tao Te King. Elle mène tout droit au vide de la pensée, à l'absence du moi et à l'éveil spirituel. C'est radical, et en plus on peut le mettre entre toutes les mains. Les traductions sont pour la plupart honnêtes. Celle de ce Forum permet tout à fait l'éveil dont je viens de parler.

Bien amicalement

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Bouse de vache

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MessageSujet: Re: vivre selon le tao   Lun 4 Juin - 9:44

Celle de ce Forum permet tout à fait l'éveil dont je viens de parler.


L'enseignement qui n'entre que dans les yeux,les oreilles et la mémoire,sans être assimilé,est comme un repas pris en rêve

Lie-Tseu


Vous parlez le chinois?Vous habitez la chine ou vous vous y rendez régulièrement?vous êtes suivi par un maître?
La simple lecture et la réflexion qu'elle suscite peut permettre de se déconditionner des chimères de l'occident et de ses idéologies,égalitarisme,démocratie,scientisme,rationalisme...
C'est à travers les livres le mieux que l'on puisse obtenir(et dans cette société décadente c'est déjà beaucoup).
Ensuite un rattachement à une organisation traditionnel est une condition obligatoire sous peine d'errance et "d'illusions spirituel".


Elle mène tout droit au vide de la pensée, à l'absence du moi et à l'éveil spirituel.

La doctrine d'absence de pensée est fausse.On devrait dire absence de pensée égoiste

"I-chuan"
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Lu Yi

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MessageSujet: Re: vivre selon le tao   Lun 4 Juin - 10:58

Bouse de vache a écrit:

Comme vouloir s'initier au taoisme hors de chine et sans parler chinois.
Une traduction n'est jamais parfaite mais nous avons des traducteurs compétents (dont un sur ce forum) et je conseille de lire les différentes traductions.

Nous pouvons comprendre les principes du Tao en étudiant certains "arts" issus de cette tradition : calligraphie, diététique chinoise, phytothérapie, acupunture, feng shui, arts martiaux, gigong, etc. Ce que j'ai fait pendant 12 ans de ma vie.

Lire les livres de grands maîtres nous met en relation avec ces grands maîtres. C'est sûrement plus utile que de passer 10 ans à apprendre le chinois ou de passer sa vie à voyager à travers le monde pour trouver un "maître accompli".

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Olivier

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MessageSujet: Re: vivre selon le tao   Lun 4 Juin - 11:09

Il ne s'agit pas de contredire Lie Tseu. Car ce que disent les grands maîtres il faut bien sûr le mettre en pratique ! Le non désir et le non agir se mettent en pratique.

Le Tao n'est pas une exclusivité Chinoise.
L'instinct naturel est au coeur de chaque individu. Libre à l'homme du Tao (ou autre) de le retrouver. Et fort heureusement, il n'est nullement nécessaire d'appartenir à aucune organisation traditionnelle.

Quand au vide de la pensée, il faut le mettre en pratique avant de critiquer.
Je précise qu'il s'agit d'un état méditatif qui permet d'être attentif aux idées racines intuitives et instinctives.
Une pensée étant presque toujours égotique, on peut rejoindre "I-Chuan".

Enfin, et surtout l'homme du Tao éprouve de la compassion pour celles est ceux qu'il croise sur la Voie.

En toute amitié et en toute sympathie

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Bouse de vache

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MessageSujet: Re: vivre selon le tao   Lun 4 Juin - 11:47

Nous pouvons comprendre les principes du Tao en étudiant certains "arts" issus de cette tradition : calligraphie, diététique chinoise, phytothérapie, acupunture, feng shui, arts martiaux, gigong, etc. Ce que j'ai fait pendant 12 ans de ma vie.

En tant qu'application contingente du principe universel oui.De la le terme de science traditionnelle.Mais il ne faut pas mélanger les plans.
C'est à dire entre la doctrine qui permet d'atteindre la délivrance pour employer une expression hindou et les applications issues du principe premier pour les choses pratiques.Santé,défense de soi etc...

Le Tao n'est pas une exclusivité Chinoise.

Mais le taoisme oui.Il est important de s'inspirer de la sagesse orientale mais il est illusoire(à moins d'être particulièrement doué,cela arrive mais c'est rare)de pratiquer une tradition qui n'est pas faite pour nous.Je précise bien que je parle du taoisme et pas de ses sciences secondaires(acupuncture,feng shui etc...).
En tant qu'occidental nous devons nous rattacher à notre propre tradition.
Car, je précise cette notion sine qua none:

Tout cheminement spirituel ne peut se faire qu' à travers une organisation traditionnelle régulière,et ce,peu importe la tradition en question.
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Lu Yi

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MessageSujet: Re: vivre selon le tao   Lun 4 Juin - 13:46

Bouse de vache a écrit:

Tout cheminement spirituel ne peut se faire qu' à travers une organisation traditionnelle régulière,et ce,peu importe la tradition en question.
De qui est cette citation ?

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MessageSujet: Re: vivre selon le tao   Lun 4 Juin - 14:51

Bouse de vache a écrit:


Tout cheminement spirituel ne peut se faire qu' à travers une organisation traditionnelle régulière,et ce,peu importe la tradition en question.

C'est très réducteur et très rigide. Comme Lao Tseu, je préfère la vrai liberté et la souplesse...
Amicalement.

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Bouse de vache

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MessageSujet: Re: vivre selon le tao   Lun 4 Juin - 15:13

De qui est cette citation ?

De moi,mais c'est exactement ce qu'aurait dit René Guénon. Cool




Comme Lao Tseu, je préfère la vrai liberté et la souplesse...

Pensez au papillon avant qu'il n'en devienne un.La vrai liberté ce n'est pas faire ce que l'on veut.C'est même l'inverse à vrai dire.
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MessageSujet: Re: vivre selon le tao   Lun 4 Juin - 15:45

Bouse de vache a écrit:


Pensez au papillon avant qu'il n'en devienne un.La vrai liberté ce n'est pas faire ce que l'on veut.C'est même l'inverse à vrai dire.
Exact, puisque la vrai liberté c'est suivre le Tao.

Amicalement

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mathis94

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MessageSujet: Re: vivre selon le tao   Dim 24 Juin - 20:49

libertao a écrit:
bonjour, il est possible de vivre selon le tao, après avoir reçu un enseignement d'une quinzaine d'années et vingt ans de pratique je peux vous le confirmer.
je suis, depuis un an et demi, un "taoiste itinérant" vivant simplement et suivant la voie qui lui est tracé sans aucune volonté ni jugement, juste en harmonie avec soi, les autres et le tao.
n'ayant aucune prétention je voulais juste faire savoir à ceux qui se pose la question : peux-t-on vivre selon le tao en occident, la réponse est oui !
libertao

Bravo, j'adorerai te rencontrer Smile
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Boréale

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MessageSujet: Re: vivre selon le tao   Sam 21 Juil - 0:12

mathis94 a écrit:
libertao a écrit:
bonjour, il est possible de vivre selon le tao, après avoir reçu un enseignement d'une quinzaine d'années et vingt ans de pratique je peux vous le confirmer.
je suis, depuis un an et demi, un "taoiste itinérant" vivant simplement et suivant la voie qui lui est tracé sans aucune volonté ni jugement, juste en harmonie avec soi, les autres et le tao.
n'ayant aucune prétention je voulais juste faire savoir à ceux qui se pose la question : peux-t-on vivre selon le tao en occident, la réponse est oui !
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Bravo, j'adorerai te rencontrer Smile

Moi aussi...j'espère que tu reviendras faire un tour ! Je viens juste d'arriver Smile

Je suis aussi convaincue qu'on peut vivre selon le Tao en occident. On peut le faire dans n'importe quelle circonstance d'ailleurs, sauf quand on est trop agité: alors les énergies ne coulent plus comme elles le devraient. Même quand on en est pas conscient, on vit selon le Tao bien souvent Smile
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AdepteTao

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MessageSujet: Re: vivre selon le tao   Mar 2 Avr - 19:59

Peut être que le fait que Lao Tseu quitta la Chine sur le chemin de l'ouest (vers l'occident) et qu'il transmis son Tao Te King à la frontière, peut légitiment nous faire réfléchir que le Tao a plus qu'une portée chinoise et qu'il a une portée universelle.

Je pense sincèrement que le message du Tao Te King est bien plus qu'un message philosophique. Je pense qu'il a un message prophétique pour l'avenir des hommes face aux choix cruciaux qui s'imposeront dans quelques dizaines et centaines d'années.
(d'ailleurs me vient l'idée d'écrire des romans de science fiction sur l'avenir des hommes et du Taoisme).(si j'en ai fait un je le posterai sur le forum.)

En Chine et en France il y a la nature.
La nature est universelle.
La nature est donc une manifestation du Tao.
Le Tao est universel et s'étend au delà de la muraille de Chine.


Dernière édition par AdepteTao le Mar 2 Avr - 20:42, édité 2 fois
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Lu Yi

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MessageSujet: Re: vivre selon le tao   Mar 2 Avr - 20:35

Très bonne idée le roman ! thumleft Faut pas hésiter à se lancer.

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