Tao Te King

Le Classique de la Voie et de la Vertu
 
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 Gloire à l'Ego

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Olivier

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MessageSujet: Gloire à l'Ego   Lun 23 Mar - 15:10

Mes chers amis,

Lao Tseu nous dit de conserver notre faiblesse... Ne vous desséchez pas comme le font trop de diseurs de bonnes paroles.


N'oubliez pas, si un jour vous parvenez à l'Eveil, que c'est votre Ego, ce bout de lumière qui est en vous et qui maltraite votre corps dans diverses douleurs physiques et psychiques, qui a autorisé sa mise en veilleuse.
Alors Gloire à tous les EGOs de la Terre, gloire à tous ces Heros !

Et surtout, bon baisers, flower

Oliver

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Dernière édition par Olivier le Lun 23 Mar - 15:23, édité 2 fois
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Lu Yi

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MessageSujet: Re: Gloire à l'Ego   Lun 23 Mar - 15:16

Les chrétiens aussi nous disent cela en insistant sur le fait que nous sommes tous pécheurs, et qu'il faut pas espérer se sauver soi-même.

Mais où Lao Tseu parle-t-il de ça? Quel chapitre?

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Olivier

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MessageSujet: Re: Gloire à l'Ego   Lun 23 Mar - 15:27

Chapitre - 28 - en particulier Maître,


Celui qui connaît sa force et garde la faiblesse est la vallée de l'empire (c'est-à-dire le centre où accourt tout l'empire).
S'il est la vallée de l'empire, la vertu constante ne l'abandonnera pas ; il reviendra à l'état d'enfant.
Celui qui connaît ses lumières et garde les ténèbres, est le modèle de l'empire.
S'il est le modèle de l'empire, la vertu constante ne faillira pas (en lui), et il reviendra au comble (de la pureté). Celui qui connaît sa gloire et garde l'ignominie est aussi la vallée de l'empire.
S'il est la vallée de l'empire, sa vertu constante atteindra la perfection et il reviendra à la simplicité parfaite (au Tao).
Quand la simplicité parfaite (le Tao) s'est répandue, elle a formé les êtres.
Lorsque le saint homme est élevé aux emplois, il devient le chef des magistrats. Il gouverne grandement et ne blesse personne.

LOL

Oliver

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Lu Yi

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MessageSujet: Re: Gloire à l'Ego   Lun 23 Mar - 16:02

Dans ma traduction:

Citation :
Celui qui connait sa force et garde sa douceur est la vallée de l'Empire.
Etant la vallée de l'Empire, la Vertu éternelle ne l'abandonne pas;
Il redevient comme un petit enfant.

Celui qui connait sa lumière et garde son obscurité est le modèle de l'Empire.
Etant le modèle de l'Empire, la Vertu éternelle ne vacille pas en lui;
Il revient à l'Illimité.
...
Moi, je vois dans ce chapitre une invitation à l'humilité, à l'innocence de l'enfant.

La gloire de l'ego non ! Shocked

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Olivier

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MessageSujet: Re: Gloire à l'Ego   Mar 24 Mar - 0:35

Mon Cher (tendre) Lou Yi,

Si tu perd ton Ego, tu perds le chemin de la logique. Un jour un homme m'a demandé Actif ou Passif ? Je sais, c'est cru, mais la vie est ainsi faite, elle n'est pas cruelle, mais déroutante parce que sans réel repère... Je lui est répondu : quelle question ?!?
Actif le matin, recto-verso le midi et passif le soir !!!
Qu'est ce qu'on en a a faire d'être catalogué dans une étagère ???
Je partage mon instant avec tous ceux qui veulent bien le partager. Et comme nous ne sommes qu'un mirage, nous restons sur notre terre vierge ! Pour vivre, il suffit de croire voilà tout.
Jusqu'où situe tu ton niveau de croyance ? Et à quelle humilité se place-t-il ?
Lao Tseu dit : "Qui connait l'appogée du bonheur ?"
Si mon "niveau" te déroute, c'est tout simplement parce que je foule une terre vierge laissée par Lao Tseu.
L'eldorado, c'est ce dont la tendre jeunesse a besoin. Et c'est ce qui me pousse à être encore plus Jobard que mes Maîtres.
A un moment, l'élève affronte la tempête, si çela te rappelle quelque chose.
Mais attention, si Ulysse a fait un Long voyage, il rentre à la Maison. Je travaille sans filet Lu Yi, ma femme ne connait rien ou si peu de ce voyage... C'est-elle que j'attend patiemment. Tant qu'elle ne s'ouvrira pas, je serais comme un bateau ivre avec 2 filles et 2 fils.


Alors tu vois, sa nature profonde, celle de l'indifférencié du vide, moi je la connais, et pour le moment je suis sous l'eau de votre mer. Au moment propice, je ferais surface. C'est ce en quoi je crois...

Oliver

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Lu Yi

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MessageSujet: Re: Gloire à l'Ego   Mar 24 Mar - 8:31

Oui, je comprends, et moi aussi j'assume mon égo avec ses qualités et ses faiblesses.
La taoïsme nous invite à vivre simplement, à être simple. C'est aussi se mettre au niveau des personnes de peu de conscience spirituellle, et partager avec eux des moments de plaisir, des moments simples.


Mais j'ai aussi un esprit cartésien et curieux qui aspire à la vérité. Alors j'aime préciser les concepts. Smile
L'ego est un thème utilisé depuis peu, un siècle environ. On peut le concevoir différement selon notre approche : psychologique, sociale ou spirituelle.

Parler de "gloire" est délicat. C'est un peu comme si on déclarait forfait, comme si l'ego avait vaincu définitivement.

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christof



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MessageSujet: Re: Gloire à l'Ego   Mar 24 Mar - 8:55

OLIVIER A DIT :
Alors tu vois, sa nature profonde, celle de l'indifférencié du vide, moi je la connais, et pour le moment je suis sous l'eau de votre mer. Au moment propice, je ferais surface. C'est ce en quoi je crois...


Bonjour,

Ô livier... aurait tu atteind le nirvana, l'éveil, la réalisation, l'état de boudda pendant ma courte retraite en montagne ??

Je me suis fait qques bons bouqins, dont "approches de la méditation" d'Arnaud Desjardins.

Je retiens 2 choses :

- la plupart des moines qui métitent 4 heures ou + chaque jour dans des conditions de silence et sous la direction d'un grand maître n'atteigne jamais la réalisation du Soi...

- avant d'entamer la moindre pratique, il faut renforcer sa "structure intérieure" c a d travailler sur le dian tan.

Voilà.
Donc j'entreprend une pratique bi-quotidienne de QI GONG et j'arrète de "réver à être" : je suis ce que je suis.
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christof



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MessageSujet: Re: Gloire à l'Ego   Mar 24 Mar - 9:09

OLIVIER A DIT :
Si tu perd ton Ego, tu perds le chemin de la logique.

De quel Ego parlons nous ?...

Il me semble que la pensée de l'orient est justement basée sur la "destruction de l'ego", qui nous empêche de VOIR.
Mais voir quoi ? Soi, le tout, le tao ou m^me Dieu pour parler en langage chrétien.

On perd le chemin de la logique mais pour entrer dans le chemin spirituel.
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christof



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MessageSujet: Re: Gloire à l'Ego   Mar 24 Mar - 9:33

"Atteindre le Vide parfait, c'est se fixer fermement dans le Repos.

"Les dix mille êtres paraissent ensemble et je les vois s'en retourner.
Ils prolifèrent vigoureusement, puis chacun revient à son origine.
Le retour à l'origine, c'est le Repos.
Le Repos, c'est le renouvellement de la destinée.
Renouveler la destinée, c'est la loi éternelle.
Connaître la loi éternelle, c'est être éclairé;
L'ignorer est un aveuglement qui rend malheureux."

L'aveuglement : c'est l'égo qui le produit.
Ou alors j'ai vraiment rien compris de rien au film...

L'abandon de l'ego c'est donc "le renouvellement de la destinée".
...
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MessageSujet: Re: Gloire à l'Ego   Mar 24 Mar - 12:09

Mais j'ai aussi un esprit cartésien et curieux qui aspire à la vérité.

Pour comprendre la vérité, il faut saisir la signification du mensonge.
L'un et l'autre ne font qu'un.

Oliver

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MessageSujet: Re: Gloire à l'Ego   Mar 24 Mar - 12:11

christof a écrit:
"Atteindre le Vide parfait, c'est se fixer fermement dans le Repos.

"Les dix mille êtres paraissent ensemble et je les vois s'en retourner.
Ils prolifèrent vigoureusement, puis chacun revient à son origine.
Le retour à l'origine, c'est le Repos.
Le Repos, c'est le renouvellement de la destinée.
Renouveler la destinée, c'est la loi éternelle.
Connaître la loi éternelle, c'est être éclairé;
L'ignorer est un aveuglement qui rend malheureux."

L'aveuglement : c'est l'égo qui le produit.
Ou alors j'ai vraiment rien compris de rien au film...

L'abandon de l'ego c'est donc "le renouvellement de la destinée".
...
Exact Christophe, mais dans ta nouvelle destinée, raccroche toi à l'Ego, sinon, gare à l'ascention !

Oliver

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Le Grand Absent

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MessageSujet: Re: Gloire à l'Ego   Mar 23 Juin - 19:32

Je suis sur la bonne voie : j'ai un ego assez bien portant...
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Olivier

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MessageSujet: Su Dongpo montre du doigt l'Ego   Jeu 24 Sep - 11:58

Bonjour

Un petit lien vers un site de taoisme sympa.
Le huits vents, ou une petite histoire de Su Dongpo.

http://www.chm.be/dao/textes/txttao002.htm

Milles baisers à toutes et à tous, jocolor

Oliver

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